Татьяна Шпакович: «Инструментов охраны и защиты прав ИС много. Нужно уметь ими пользоваться»
“Сегодня нет такой отрасли, где бы не присутствовала интеллектуальная собственность”, – утверждает Татьяна Шпакович, старший партнер патентно-юридического агентства «Дубинский & Ошарова».
Что такое «паспорт» для бизнеса и какие конкурентные преимущества он дает, как оптимизировать налогообложение с помощью интеллектуальной собственности, как бороться с патентным троллингом, а также способен ли искусственный интеллект на процесс творчества – эти и другие вопросы Family Office обсуждал с Татьяной Шпакович, старшим партнером, руководителем патентного отдела патентно-юридического агентства «Дубинский & Ошарова».
Философия интеллектуальной собственности
Татьяна, давайте с основ: что же такое интеллектуальная собственность и в каких сферах деятельности она наиболее часто присутствует?
Интеллектуальная собственность (ИС) – право, которое порождает любая творческая деятельность. Изначально оно проявлялось как право частного лица, изобретателя, например, на предмет изобретения, но впоследствии бизнес серьезно внедрился в эту сферу и появились такие объекты ИС, как средства индивидуализации – торговые марки, бренды. А географические наименования, например, стали объектом публичного права государства. Сегодня, наверное, нет такой отрасли, где бы ИС не присутствовала.
Если я верно понимаю, смысл охраны ИC состоит в создании благоприятных условий для изобретательства и творчества. Это своего рода гарантия того, что автор произведения или изобретения может рассчитывать на заслуженную награду. Насколько справляется с этой задачей существующая система охраны ИС в Украине?
Украина является участником многих международных договоров, что дает возможность владельцам прав ИС (и не только резидентам) рассчитывать на достойную охрану и защиту впоследствии. И именно комплекс охраны и защиты хорошо развит в Украине. Это засвидетельствовала и Всемирная организация ИС, признавшая национальный экспертный орган Украины международным. Такой статус предоставляется не многим патентным ведомствам. Украина (хотя мы и государство с молодой системой права ИС) получила этот статус более 10 лет назад.
Краткий ответ на вопрос, как охраняются и защищаются права ИС, будет звучать так: инструментов достаточно много, только нужно уметь ими пользоваться.
А каковы расходы на получение правовой охраны бренда? Считается, что охрана бренда, торговой марки (ТМ) – процессы дорогостоящие, а значит, они не доступны массовому бизнесу. Так ли это?
Это категория сравнительная. Например, каждый из нас понимает, что если у нас есть фамилия, то мы должны иметь паспорт. У бизнеса тоже должен быть паспорт! И зачастую потратиться на такой паспорт очень важно вовремя. Если посчитать, сколько стоит регистрация торговой марки, то судебный процесс за право обладать ею будет стоить не просто в сотни, а в тысячи раз дороже. Факт государственной регистрации – простой, хотя и небыстрый процесс. Но так как заявителю предоставляется приоритет, то целесообразно «запарковать» за собой собственную ТМ.
И как предприниматель может определить тот самый верный момент, когда имеет смысл потратиться на охрану бренда/ТМ и при этом не опоздать?
Все очень индивидуально. Если у вас обычный магазин продуктов, вряд ли на первоначальном этапе вам захочется заниматься брендом компании, даже если этих магазинов по городу уже немало. Яркий пример – сеть продуктовых магазинов АТБ, которая начиналась с торговых ларьков, а на сегодня представлена серьезным дорогостоящим брендом. В их случае такой момент наступил на второй или третий год существования сети – ТМ была зарегистрирована к моменту массовой экспансии на рынке.
То есть обычно этот момент наступает, когда владелец четко нацелен на масштабирование бизнеса, на его активный рост?
Да, причем обычно задача регистрации ТМ состоит даже не в защите. Владельцу нужно, чтобы его узнавали, отличали от других подобных в его сфере бизнеса. Это конкурентное преимущество, «фамилия» для вашего бизнеса. Чтобы потребители понимали, что вы – специалист в своей отрасли, достаточно продвинулись или желаете продвинуться и выстраиваете свою репутацию.
Есть ли отрасли бизнеса, в которых охрана ИС особенно важна?
Да, обычно это потребительский, массовый рынок. Чем больше у вас потребителей, тем важнее им понимать, почему они должны выбрать именно вас. Нужно ассоциироваться с лучшим качеством продукта. Также это особенно актуально, например, для кафе и ресторанов, салонов красоты, то есть сферы обслуживания.
Еще одна отрасль – это инновационные продукты. Не обязательно высокотехнологичные товары, достаточно инноваций в потребительской сфере. Например, я очень люблю ресурс Kickstarter, который собирает инвестиции в инновации, в том числе на потребительские товары. Там очень много интересного. Я и сама инвестирую туда средства! Например, как человек, который часто путешествует, я хочу получить такой товар, как единый чемодан, который позволит мне перемещаться и в краткие командировки, и в длительные путешествия: там должен разместиться компьютер, средства связи, столик и прочее… И при этом он должен быть легким и удобным. Это – инновация и достойная продукция! Если такой «единый чемодан» появится на рынке, он сразу должен получить имя.
Поэтому возвращаясь к вопросу о правильно выбранном моменте для регистрации ТМ, важно понимать, что такой момент для каждого бизнеса свой. Обычно на старте средств катастрофически не хватает, да и инвесторы вряд ли позволят потратиться на регистрацию ТМ. Но если вы чувствуете потенциал у своего бизнеса – регистрируйте ТМ даже за собственные средства.
А если вдруг благоприятный момент упущен? Чем это грозит?
Представьте ситуацию, когда вы начинаете бизнес не один: у вас есть некий партнер – родственник, друг. И если в партнерстве наступает момент, когда необходимо бизнес поделить, возникают манипуляции, злоупотребления. А ИС – такая как бренд, дизайн и пр. – является тем преимуществом, которое позволит одному из партнеров оставить другого за бортом. Поэтому очень важно в самом начале разобрать свой бизнес по деталям: что может быть ИС в вашем бизнесе и кому она принадлежит.
Любой продукт, который вы собираетесь выпускать на рынок, должен быть разобран на детали. Возьмем, например, обычную бутылку с минеральной водой. Это может быть уникальный материал, из которого изготовлена тара (экологичный), ресурс как вода, географическое наименование места происхождения товара, закрутка, крышка, дизайн этикетки, концепт рекламы и т. д. Когда вы развиваете бизнес, вы ищете, чем продукт может быть привлекателен, удобен, уникален, чтобы его узнавали, выбирали и т. д. Даже если на упаковке товара не указана ТМ, покупатель должен захотеть взять именно его. Часто для этого есть необходимость привлечь дизайнеров, изобретателей в сфере химии материалов, найти производства-партнеров. В зависимости от такой конфигурации ваших отношений и нужно задумываться об ИС и структуре прав.
О каком порядке цифр расходов на регистрацию прав ИС может идти речь?
Государственный сбор за регистрацию ТМ в Украине составляет до 5000 грн. Это стоимость простой ТМ, словесной, в одном классе международной классификации. Этого достаточно, например, для того, чтобы закрепить за собой право на название ТМ в сфере продуктов питания. Необязательно подавать все заявки сразу. В регистрации прав ИС тоже существует бизнес-план, порядок.
И сколько времени занимает регистрация?
В Украине регистрация занимает порядка двух лет, поскольку у нас проводится полная экспертная процедура, т. е. экспертный орган берет на себя ответственность проверить все предыдущие права. Безусловно, срок чересчур длинный, это связано с реформой в сфере ИС, сокращением экспертного состава, нагрузкой на экспертов.
Но надо понимать, что подача заявки на регистрацию ТМ дает преимущество – за вами закрепляется приоритет и вне зависимости от того, когда вы получите свое свидетельство, право на ТМ начинается с даты приоритета. Есть официальная процедура ускорения регистрации ТМ: 9 месяцев – самый короткий срок.
Охрана интеллектуальной собственности
Что вы можете посоветовать в качестве минимального пакета в сфере ИС в самом начале бизнес-деятельности?
Когда начинается бизнес, статей расходов такое количество, что траты на оформление права ИС отходят на десятый план. Я бы порекомендовала для начала урегулировать права ИС в описании партнерства в рамках договорных отношений. Это не обязывает вас сразу идти их регистрировать, тратить на это деньги. Это всего лишь возможность договориться «на берегу» о том, что произойдет, если эти права возникнут. Сегодня в корпоративном праве появилась такая опция, как корпоративный договор – в нем можно все это предусмотреть.
Следующий шаг – коммерческое наименование – такой же по значимости объект ИС, как и торговая марка. В момент, когда такое наименование попадает в коммерческий реестр, возникает право ИС, принадлежность которого, кстати, можно закрепить в корпоративном договоре.
Еще следует предусмотреть договорные основы с третьими лицами, с которыми может быть связан ваш бизнес (партнеры, поставщики, контрагенты), а именно: все авторские права на заказ исключительно ваши, что фиксируется в договоре. Например, вы заказываете по своим чертежам какое-то оборудование, тару и пр., так как у вас нет производственных возможностей выполнить это самостоятельно, а возможно, просто нет в этом необходимости. Так вот, размещая уникальный заказ на таком предприятии, обязательно нужно предусмотреть, что право ИС сохраняется за вами, а тот, кто производит продукт, только выполняет ваше поручение. Ни в коем случае права ИС не переходят к нему с заказом! К сожалению, в жизни такое случается, и мы разбираем массу дел, когда стороны не договорились и утратили свое право на ИС при простом заказе.
Еще пример. Вы хотите презентовать свой продукт на рынке и знаете, что скоро будет отраслевая выставка. Не поленитесь до выставки зафиксировать права ИС. Это связано как с возможным троллингом, так и с тем, что патентное право имеет жесткие сроки. Если вы впервые озвучили свою идею, вы очень ограничены в сроке, чтобы ее запатентовать. У вас есть всего 12 месяцев, в дальнейшем эта идея становится народным достоянием. Вы ее придумали, все это признают, но получить на нее монополию вы уже не сможете.
А что нужно предпринимать, например, при расширении рынка сбыта (в том числе за пределы Украины), при налаживании новых партнерских отношений, включая иностранных партнеров?
Нужно понимать, что патентная защита Украины нелегитимна на рынках других стран. Так же и импортер товара заботится о защите своих прав здесь, в Украине. Каждая территория должна быть рассмотрена как отдельная юрисдикция для охраны и защиты прав. Здесь не всегда первичной является охрана собственных прав, иногда вопрос прав третьих лиц стоит острее. Если ваш продукт технологичный, проводятся исследования на патентную чистоту. Претензии же могут уничтожить ваш бизнес в зародыше.
О патентах
Татьяна, сегодня популярно мнение, что патенты – большое зло, так как они тормозят прогресс человечества в целом, ограничивая доступ к знаниям, хотя и способствуют обогащению единиц. Кроме того, сейчас четко отслеживается мировая тенденция к открытости данных. Где находится баланс между ограничениями в рамках охраны ИС и прогрессом?
Мы говорим о патенте как о праве исключительной ИС, но если говорить о субъектах этого права, их можно разделить на несколько категорий. Изобретатель – творец (разработчик), имеет знания, навыки, т. е. то, что позволяет ему найти нечто уникальное. Но мы должны понимать, что он сам по себе слаб, ему нужны инвесторы, нужен бизнес, который заинтересован в продвижении его идей, и все это стоит денег. Тот, кто их дает, хочет иметь хотя бы временное конкурентное преимущество. Инвестор серьезнее относится к разработчику, который понимает, какое право интеллектуальной собственности у него «родилось». Инвестиции предполагают четкий бизнес-план и срок возврата вложенных средств. Разработчик обязан за эти деньги получить некий ожидаемый результат. Поэтому на момент, когда приходят деньги, уже должно существовать охраноспособное техническое решение.
Можно сказать, что патент – это своего рода временная монополия. Как только мы уберем патенты, никто не захочет тратиться на внедрение изобретения в жизнь. Это взаимосвязанные процессы. Таким образом, патенты скорее наоборот – способствуют прогрессу, а не тормозят его. Хотя я могу согласиться с тем, что жизненный цикл появляющихся сегодня продуктов гораздо короче исторически сложившегося срока действия патента – 20 лет. Этот срок появился тогда, когда изобретения были более масштабными – настоящими открытиями, прорывами, и патентование давало преимущество.
Какая сфера бизнеса чаще всего подает на регистрацию заявки на изобретения и на полезные модели в Украине?
Знаете, мы сами подчас воспринимаем свою страну как отсталую, неразвитую, а фраза «Украина – аграрная страна» почему-то вызывает негативный эффект в сознании украинцев. Но аграрная – не означает отсталая! В агросфере у нас возникает масса технологичных, интересных идей, которые выводят Украину как серьезного конкурента на международный рынок. Например, конкурент Украины на этом рынке – Аргентина, но на нее ведь не смотрят как на отсталую аграрную страну!
За 28 лет существования Украины мы выросли из фермерской страны в аграрную, то есть высокотехнологичную в АПК. Например, в сфере защиты растений – а это серьезная химическая сфера - мы можем успешно конкурировать с такими компаниями, как Bayer, Singenta. Эти международные компании присутствуют на рынке Украины, но их отечественные аналоги, например, аграрная компания UKRAVIT, способны конкурировать с этими мастодонтами агрохимии, и не только в ценовой политике.
У нас серьезно развиты биотехнологии в защите растений и животных, в лечении их болезней. Это и ветеринария, и фармацевтика в этой сфере. Земли Украины (несмотря на Чернобыль) получили статус эко-территорий. Например, Херсонская область. Культуры, выращенные на этих землях, за пределами Украины реализуются по достойной цене, а это серьезный экспортный рынок. Кроме того, в этих регионах проводят исследования в области селекции растений и животных, где мы достаточно конкурентоспособны на мировом рынке. Так что я могу смело утверждать, что Украина – среди лидеров в аграрном бизнесе в мире.
А какую роль в генерировании инноваций в Украине занимают научно-исследовательские институты?
В Украине достаточно серьезные институты еще с советских времен. Понятно, что они претерпели всевозможные реструктуризации и выжили только те, которые были интересны бизнесу – это рынок. У выживших исследовательских центров серьезное отношение к правам ИС. В отличие от бизнеса, они готовы тратить деньги на защиту ИС, потому что это их основной актив, они ничего не внедряют и не коммерциализируют. Один из таких центров – Институт биохимии имени академика Палладина. Он по-прежнему имеет серьезные разработки, активно их патентует, и не только в Украине.
Не секрет, что в Украине имеет место так называемый патентный троллинг – когда патенты получают не с целью охраны своих прав, а с целью последующего террора/шантажа тех, кто использует данную технологию или изобретение, т. е. речь идет о злоупотреблении патентами. Как можно бороться с этим явлением?
Патентный троллинг – это бич не только украинского права. Явление паразитирования на чужих идеях и правах пришло к нам из США, и это достаточно серьезная проблема с точки зрения права, связанная с преследованием троллей. Дело в том, что у троллей больше возможностей и средств для троллинга, чем у обычного производителя. Тролли отслеживают рынок, они ищут интересные отрасли, умеют работать с реестрами, видят, что зарегистрировано, а где можно внедриться и получить какие-то средства от несчастного заявителя, который вовремя не сориентировался и не зарегистрировал свои права.
Любопытно, что проблема борьбы с троллингом у нас решена совершенно удивительным способом: летом 2019 года процедура регистрации … подорожала. Это странно, учитывая, что у тролля всегда есть средства на свою деятельность, а предприниматель не всегда может выделить бюджет на регистрацию.
А какой способ борьбы мог бы стать более эффективным?
Я считаю, что эффективным механизмом борьбы с троллингом могла бы стать упрощенная административная процедура оспаривания патентов – post grant opposition. Это когда существует некий конкретный срок, в течение которого в досудебном порядке можно обратиться в экспертный орган или апелляционную палату этого органа для рассмотрения патента на предмет его охраноспособности.
Что необходимо предпринять, для того чтобы такая административная процедура появилась?
Сейчас в Украине проходит реформа сферы ИС. Специалисты нашей компании также участвуют в разработке Национальной стратегии развития ИС. Одним из продвигаемых нами предложений является система борьбы с патентным троллингом в виде post grant opposition.
Исходя из вашей многолетней практики, насколько активно владельцы патентов поддерживают их жизнеспособность? Много ли патентов, о которых владельцы «забывают» сразу или очень скоро после выдачи?
Часто бывает, что заявителю патент нужен срочно – завтра выставка, за ночь мы пишем заявку, а после выставки проходит время, и они забывают, что у них есть патент и зачем они его получали. А тем временем, если у вас зарегистрирован патент в десятке стран (там, где есть партнер, размещено производство или откуда больше всего ожидается нарушений права на ИС), то стоимость поддержания патента в силе в десяти юрисдикциях достигает $20 тыс. в год. Поэтому, прежде чем оформлять патент, нужно всерьез продумать дальнейшие процедуры и затраты.
Еще важно знать, что патент можно использовать как инструмент оптимизации налогообложения. Есть юрисдикции, которые предоставляют преференционные режимы по налогообложению – патент-бокс режимы. Например, государство дает налогоплательщику возможность сделать экстравычеты – он потратил на свои исследования 100 единиц, а на затраты отнес 200. Это уменьшает базу налогообложения и дает возможность впоследствии не только искусственно увеличить затраты, но и получить эффективную ставку налогообложения. Сегодня в мире самая низкая ставка – 15%, но есть режимы со ставками до 2,5%. Звучит очень привлекательно, но необходимо помнить о том, что эти режимы предполагают серьезное и реальное экономическое присутствие, создать видимость такой деятельности не получится. Если у вас серьезный бизнес, то это очень эффективно работает.
То есть обладателю ИС важно помнить, что права ИС – это такие же активы, как и любые другие? Они могут требовать как расходов на их содержание, так и приносить прибыль при правильном подходе…
Да, это так. Например, когда право ИС возникает для людей в браке (не забываем, что гражданский брак имеет в этом смысле такую же правовую силу, как и официальный), то права ИС получает и супруг. Когда распоряжаешься своим патентом, при разводе патент тоже придется делить, это такой же актив, как квартира, машина, земля…
О перспективах и ответственности
Что нового, по вашему мнению, должно произойти в ближайшие годы в праве и практике интеллектуальной собственности?
В Украине я ожидаю окончания реформы сферы ИС. Я убеждена, что создание специализированного IP суда снимет много вопросов, связанных с защитой права ИС. Судам общей юрисдикции, которые не имеют знаний в этой специфической сфере, единой практики рассмотрения дел, сложно рассматривать такие вопросы. У нас в разных судах побеждают или проигрывают споры с абсолютно идентичными доказательствами на руках. Должны быть унифицированные практика и подходы, судьи должны быть с образованием в области ИС.
Еще один актуальный вопрос. Все передовые ученые мира сейчас много говорят о стремительном развитии искусственного интеллекта – ИИ. Это может привести к тому, что вскоре многие произведения – музыка, игры, живопись и пр. – будет генерировать ИИ, а не человек. Как в этой связи поменяется сфера ИС?
ИИ как субъект права – серьезный вопрос. Например, в декабре 2019 года европейское патентное ведомство отказало в регистрации патента на имя ИИ. То есть такая практика уже есть, и нам еще предстоит решить, как определить право субъекта – искусственного интеллекта. Вероятно, это право будет не таким обширным, как у человека. Но из определения права ИС понятно, что это процесс творчества. Так может ли быть у ИИ процесс творчества? Философский вопрос…
Кстати, ИИ в течение 5 минут может сгенерировать такое количество объектов, которое перекроет работу человека на 20 лет вперед. Однако возникает вопрос: кто же стоит за ИИ как субъектом? Конечно, создавший его человек. Да, ИИ обучаем, но его кто-то должен «научить» как обучаться.
Еще один вопрос: зачем ИИ право? Он хочет получать средства, бенефиты, признание – то, что свойственно человеку? Если ИИ создал музыку или изобретение, будет ли он выдавать лицензии, получать средства? Этот процесс с точки зрения юридического урегулирования правоотношений сейчас только рассматривается.
И снова мы о правах, а кто-то задумывался об ответственности? О взаимной ответственности? А если программа ИИ создала нечто, что нарушает права другого субъекта – ИИ или человека? Кто будет отвечать за нарушение права? Каким образом эта ответственность будет распространяться на ИИ? На кого она будет возложена как на окончательное ответственное лицо? Сегодня я и мои коллеги едины в одном – необходима защита прав человека, и это первично. Но прогресс не остановить, и вопрос прав и ответственности ИИ необходимо будет решать в ближайшее время.
